Ingunn Yssen og Marie Simonsen har sammen skrevet en kronikk til VG om kvinnerollen som burde rydde vekk all tvil om at radikal feminisme er en destruktiv og kvinnehatende ideologi. I sin kronikk argumenterer de for at kvinner bør slutte å få barn og i stedet bare bli som menn. Jeg har valgt å kommentere enkelte utdrag.
Langt fra likestilling? Hva menes i så fall med det? Dersom likestilling betyr at kvinner og menn skal bli like så kan jeg informere Yssen og Simonsen at det kommer de neppe til å bli uansett. Kvinner og menn er forskjellige biologisk sett og har forskjellige instinkter hvilket som kommer til synet ved at kvinner for barn og menn ikke får det. Kvinner har fra naturens side en mer naturlig rolle som forsørger.
I en annen artikkel i VG omtaler kvesser Yssen kronikken ytterligere.
Dette er jo interessant. Yssen sloss med andre ord ikke for kvinners muligheter til å lykkes i arbeidslivet på lik linje som menn, men i stedet for kvinners rett til å slutte å være kvinner. Det er også essensen i den ytterligående feminismen. Det handler ikke om likestilling eller like muligheter. Det handler om misantropi. En dyp selvforakt for det kvinnelige kjønn og alt det betyr og står for.
Hva skal i såfall forskjellen på kvinner og menn være om selv den åpenbare biologiske forskjellen skal gjøres gjeldene? Skulle man satt Yssens og Simonsens ressonement inn i en annen kontekst ville det blitt som bønder som protesterte mot at bonden sådde korn. Det er en åpenbar fornektelse av egen eksistens.I dag 8.mars er kvinnedagen. La oss overlate den til kvinner som vil være kvinner og ikke la kvinner som hater kvinner dominere dagen.
Simonsen og Yssens løsning er altså at kvinner skal slutte å føde barn. Det er med andre ord ikke bare kvinner, men menneskeheten de vil til livs. Kan ikke disse to bare ta en kjønnsoperasjon hvis de synes det er så forferdelig å være kvinner.
Jeg synes disse to galningene burde sperres inne. Mest sannsynlig så hater de og misunner sine medsøstre så mye at det har tippet over for dem.
I følge resoneringen i artikkelen er ikke jeg en likestilt kvinne jeg da, ettersom jeg faktisk er lykkelig over å skulle ha barn? Selv om jeg gir noen ekstra uker av permisjonen til pappa, og selv jobber med realfag. Alt koker ned til dette å få barn.
Wow, da må jeg si disse to faktisk er med på å definere kvinner kun som fødemaskiner. Og de skal kjempe for likestilling?
Jeg har et lite håp om at kronikken til Simonsen og Yssen er et mislykket forsøk på ironi.
For å være så forskrudd og fremdeles inneha rimelig anerkjente stillinger lar seg vel neppe forene?
For noen gærninger. Har de noen gang vært i et seriøst forhold med en mann? Er de foreldre selv? Med mindre de er/har vært gift og har barn, så burde de ikke gå rundt og si at kvinner som velger å stifte familie er dømt til å bli ulykkelige og ødelegger framtida si.
Jeg smalt kjeven i gulvet når jeg leste dette. Helt sinnsykt at disse to “kvinnene” får ha en stemme i samfunnet som blir hørt.
Takk for at du skrev detta blogg-innlegget, jeg håper alle som leser saken på VG tar seg en tur innom detta innlegget også.
(For å få kjeven opp fra gulvet igjen)
Yssen er jo et perfekt eksempel på lykke…
Når en ser på ansiktet til denne Yssen er det lett å forstå at kvinner er kvinner verst.
Hvorfor? Slik er det etterhvert alle menn opplever en kvinne, og slike uttalelser bare forsterker inntrykket.
Snart blir det ingen som tør å lage barn, for barna får ikke mødre. De får maskiner.
Stakkars menn som må velge partner i en slik tid! De gode, ekte kvinnene som føler omsorg og empati synes ikke i skrikekoret til Yssen og likesinnede.
Det er bare positivt for landet at Yssen har denne meningen. Da slipper vi at det kommer etterkommere som ligner henne.
Syns disse feministene er helt på bærtur. At kvinner selv fremmer morsrollen kan da aldri være noe negativt? Man burde være glad for at folk ønsker å ta seg godt av sine barn. Jeg er glad for den tiden jeg kan bruke sammen med mine barn, ofrer gjerne pengene jeg kunne tjent på det gitt, den som syns penger og fritid gir mer lykke enn barn, ja, den bør kanskje ikke bli forelder?
Jeg tror rett og slett denne Yssen er bitter. For en kvinne i sin alder ser hun utrolig sliten og lite feminin ut, skilt er hun også. (merkelig nok?
)
Og som noen andre skrev, feminister er gjerne kvinner som vil være som menn, ofte ser de ut som menn også og jeg kan aldri tenke meg at de er spesielt populære blant menn heller, med sine overdrevne synspunkter.
Godt at du har skrevet et så godt innlegg angående denne artikkelen.
Hilsen – Husmor, tobarnsmor og arbeidende kvinne
Desverre Kristofer så er disse kvinnene så forskrudde som det høres ut som. De har penger og makt og lever langt i fra den virkelige verden slik som vi vanlige dødelige opplever den.
Disse damene er jo helt fjærn!
Det er ikke venskelig å forstå hvorfor jeg er lykkelig gift. Jeg er nemlig gift med en asiater som har bein i nesen… men ikke av prinsipp
Hun elsker å diske opp for meg, og derfor elsker jeg og diske opp for henne.
det er tydelig hvilke verdier i livet disse 2 kvinnene har…om eg kan kalle dei det då…. penger,lønn,pensjon osv osv….hjelp!!!!! det er tragisk å høre slike utsagn som Yssen og Simonsen kjem med. Eg er i mot all detta likestillings-gnålet…og eg er altså kvinne! Me er og blir forskjellige både fysisk og mentalt.Me har forskjellige roller i samfunnet. Eg føler ikkje at eg taper på å ha unger. Eg føler meg rikare. Pappaen har bedre lønn og bedre jobb…også??? eg lever, har det bra.Har nok mat og nok tøy til heile husholdninga.Alle reikninger blir betalt hver mnd, og me kan til og med unne oss ting utenom. Når eg blir gammel tviler eg på at eg treng 30 000 el meir i mnd. Eg kan tenke tilbake på et rikt liv med familie og unger og eg kan kose meg med barnebarn. Eg tviler sterkt på at eg hadde blitt meir lykkelig av å hatt ei utskrift frå sparebanken men ein god slump sifre på liggande på ståvebordet. Det einaste eg kan sei er at eg er for lik lønn for likt arbeid. Ein treng ikkje ha penis for å snekre og ein treng ikkje eggstokker for å vere sjukepleier…..
Vi har jo opplevd disse to individene i fri dressur ved flere anledninger-en bekreftelse på at skaperverket ikke er perfekt. Særlig hos Yssen er det vel grønne gressganger for en psykolog. Den villfarne journalisten Simonsen er det vel ingen som tar på alvor i noen henseender overhodet. Det mest alvorlige er at noen slipper dem til. De burde bli påspandert mentorer evt. støttekontakter. Yssens ansikt avspeiler en person i den totale disharmoni. Freakshow.
Av kommentarene kommer det frem hvorfor høyresiden er helt på siden i likestillingsdebatten i Norge (og på sikt også i integreringsdebatten). Det er forskjell på å anerkjenne et problem og å være enige om løsningen av det.
At Yssen og Simonsen påpeker helt korrekt at kvinner taper i karriereløpet etter at de får barn (får ikke forfremmelse, høyere lønn etc) er ikke det samme som å si at ingen kvinner burde få barn. Spørsmålet er heller hvorfor det er slik og om det er noe vi vil eller kan gjøre noe med.
Her er ting man bør stille spørsmål ved:
- er det å få barn noe man som samfunn skal gi incentiver til i det hele tatt og burde man da ha andre incentiver enn de vi har i dag?
- gitt forskjell i lønnsdannelse for kvinner og menn – er det andre måter man kunne gjennomført permisjon på enn dagens ordning?
- dersom en av foreldrene velger å være hjemmeværende, kunne man gjøre det lettere for den som er i arbeid til å betale f.eks pensjon for den hjemmeværende?
Etc. Frydonomics kan sikkert svare at overlat det til markedet, så løser du alt – men det er ikke noe parti i Norge som vil dette. Det er jo rørende at de som mener yssen og simonsen mener teite ting, selv legger seg på et nivå der man debatterer kjønnskifte, utseende eller om de har hatt et “seriøst forhold til en mann”.
Da møter jeg når som helst Yssen og Simonsen i debatt i stedet for å diskutere dette med såkalte meningsfeller på høyresida – for dere har åpenbart lite å bidra med.
“At Yssen og Simonsen påpeker helt korrekt at kvinner taper i karriereløpet etter at de får barn (får ikke forfremmelse, høyere lønn etc) er ikke det samme som å si at ingen kvinner burde få barn.”
Poenget mitt er vel at det er dette Yssen og Simonsen faktisk sier. Og at denne tankegangen ikke handler om like muligheter for kvinner, men at kvinner skal slutte og være kvinner. Her forklart av Yssen ved at de skal slutte å få barn som er en sentral del av det å være kvinne, eller menneske for den saks skyld.
Til VamPus!
Dette har da intet med høyre og venstre side å gjøre,derimot problemer på individnivå. Det går en grense et sted for hva slags tankegods villfarne mennesker som lever i sin urbane boble skal belemre sine medmennesker med. Det er heller ingen som snakker her om utseende,men hva et ansikt kan avspeile,det er noe helt annet. Unødvendig å lage dette til noe annet enn hva er det bleeding obvious.
Det er skremmende hvordan disse definerer lykke. En skulle tro at penger, makt og materielle goder var det eneste som får et menneske til å bli helt. Det er et helt forskrudd syn! Hva er lykke? Hva er av langvarig verdi? Hva er det som i det hele tatt får et samfunn til å gå rundt?
Samfunnet kommer til å kollapse med mindre drastiske tiltak som støtter opp under de som velger å være hjemmeværende blir satt i sving. De mødrene som velger å legge tilside arbeid for å oppdra og nære sine barn fysisk og psykisk gjør til syvende og sist hele samfunnet en kjempe tjeneste. Forhåpentligvis blir disse barna oppegående og ressurssterke bidragsytere i fremtiden.
Hvilken enorm verdi det er for et barn å kunne ha en som alltid ønsker det beste for en, følger opp og er et godt eksempel. Dessverre er det mange som føler at dette er umulig ettersom at samfunnets kultur og orden legger føring for hvordan et liv bør leves, og setter prislapp på alt som eksisterer. Dessverre har vi ikke råd til å oppdra barna våre.
Tror jeg skal ha meg frabedt at Yssen og Simonsen snakker på mine vegne i hvert fall. Ingen mann kommer her og forteller meg hva jeg skal og ikke skal, men det skal jaggu ikke den typen kvinner heller. De gjør det å ta seg av barn til noe dritt (men ikke dersom man er ansatt i barnehage og tar seg av andres unger?)..lykken er himmelhøy utdannelse og himmelhøy studiegjeld, karriere, titler, penger og forbruk. Blir kvalm av slik innstilling, jeg. Vi lever i en forbruksverden, noe som er skadelig miljømessig, og har neppe godt av å tjene så innmari mye mer,- man bør nok snu trenden og gå baklengs inn i fremtiden.
Mange flere kvinner ville valgt å være hjemme lenger med sine barn om de kunne. Men sannheten er at politikerne har gjort det umulig, for hjemmeværende skal man utrydde, så de med lav inntekt har ikke noe valg.. Det er jo så de røde skjærer tenner av ergrelse når de ser at enkelte karrierekvinner har råd til å droppe jobben en stund for å prioritere barna, fordi mannen tjener bra nok. Jeg synes de er et innmari godt tegn på likestilling,- for de velger barna og går imot politisk korrekthet
Det er der nøkkelen ligger: Frihet til å velge = likestilling. Men politikerne sørger for at kvinner som velger upolitisk korrekthet, er taperne…
Simone de bauvoir har aldri sagt dette i sin tid.Hun var likestilling mor har aldri tenkt å utslette menneskeheten å hindre kvinnene å føde,til videreføre slekten.
[...] gode venn og partikollega, Aksel Fridstrøm, har forøvrig skrevet en treffende kommentar om «Kvinner som hater kvinner» på sin blogg, og dette temaet passerer altså ikke i stillhet på denne bloggen heller. Det er [...]
[...] gode venn og partikollega, Aksel Fridstrøm, har forøvrig skrevet en treffende kommentar om «Kvinner som hater kvinner» på sin blogg, og dette temaet passerer altså ikke i stillhet på denne bloggen heller. Det er [...]
enkelt, bare fød gutter og importer koner fra utlandet, da blir likestillingsproblematikken løst.
Horribelt hvordan disse militante feministene har utsette seg selve som språkrør for alle kvinner i Norge!
Kan Simonsen og Yssen skjønne at det faktisk finnes kvinner i dette land som vil være hjemme med barnet som faktisk elsker sine barn og som ikke vil at de hjernevaskes i diverse statlige institutt der ungene indoktrineres til å bli lydige medborgere i den fremtidige totalitære staten der det æ være mann regnes som et handikapp.
De verste du kan være i dag er norsk, heterofil mann , da er du på de laveste trinnet når det gjelder å få deg en utdanning eller når du skal søke arbeid..
anarkister slik som simonsen og yssen burde forbys fra å delta i media, deres meninger og fremtoning er et direkte trussel mot kjernefamilien og trygge barn, men det er vel dette som er deres agenda, å slå i stykker barnas trygghet med definierte kjønnsroller slik at de blir identitetsløse individer uten mål og mening.
De skaper polarisering mellom kjønnene og dette har IKKE barna godt av!
Når skal denne idiotiske likestillingsdebatten
skrinlegges for godt.Drittlei hele debatten.
Er kvinne selv.
JILL
Etter å ha lest alle innleggene over vil jeg bare si dette : Hvis noen virkelig vil hjelpe kvinner med likestilling og kjempe deres sak ; se utenfor Norge. (Muligens i noen miljøer her hjemme.)
Vi har det godt her i Norge, ja, det er bare å innse det. Selv om vi ofte er misfornøyd med politikere og mye annet her til lands, finnes det så mye elendighet i verden at dette bare er småtteri til sammenligning. De fleste kvinner har det bra i Norge, vi kan velge hva vi vil, satse på barn, utdanning, være hjemmeværende, hva man måtte ønske,for vi vi har friheten til det.
Kanskje vi kan bruke denne dagen til å kjempe for kvinners rett DER DET TRENGS? Det finnes nok kvinner i verden som hverken har rett til å lese, jobbe, kle seg som de vil, ytre seg, gifte seg som de vil… osv, listen er lang.
Ha en god dag både kvinner og menn. Vi er alle mennesker, men naturlig nok er det forskjell på mann og kvinne og slik vil det alltid være.
“Men ingen stiller spørsmål ved hvorfor en mann ikke har fått barn, sier Simonsen.”
Det sier vel litt om hvor langt ute på jordet disse “kvinnene” egentlig er.
Jeg mener at vi skal ha lik rett til utdannelse og lik lønn for likt arbeid.Men hvordan Simonsen og Yssen kan komme med slike uttalelser er helt uforståelig.Yssen har jo selv barn!
…. lurer på hva slags skjult agenda Yssen har denne gang…. ååå ups bok sier du??
snakk om å bli tråkket på av sine egne.
Det bør ringe noen bjeller hos barnevernet nå…. dersom ikke så har ikke barnevernet gjort jobben sin…
Yssens uttalelse var en spissformulering. Hun mener ikke at kvinner ikks skal få barn, men når en kvinne får barn fungerer det som en ulempe for henne når det kommer til karriere og pensjon.
Det at ingen stiller spørsmål ved hvorfor en mann ikke har fått barn henviser til kjønnsrollemønsteret om at alle kvinner ønsker seg barn.
Jeg er selv 30 og er singel uten barn, slike som meg og frivillige barnløse par eksisterer visst ikke skal man dømme fra disse debattene.
Yssen igjen… La oss nå slippe dette kvinnemennesket mer. Hun kommer jo ikke med mye nyttig ihvertfall.
Hun bommer jo totalt på å skille mellom det enkle faktum at; vi er alle mennesker, men mennesker er inndelt fra naturens side med 2 kjønn.
Jeg mener fullt og bestemt at personer som Yssen som ikke ønsker at kvinner og menn skal ha like rettigheter og muligheter, MEN vi skal ikke gå for at vi skal totalt fjerne kjønnsforskjellene. Vil Yssen og hennes medsøstre egentlig ha kun ett kjønn? Ett slags intetkjønn hvor vi stopper opp og dør ut som rase?
Hennes uttalelser og ekstremistiske meninger ødelegger for den likestillingen vi har og som vi prøver å utvikle videre.
Ja, jeg er helt for likelønn, for likestilling og jeg kan ikke se en grunn for at det skal liksom være en forskjell på kvinner og menn.
At noen har innovertiss og noen utovertiss så betyr dette kun en ting; de er deler av samme rase, men har fra naturens side forskjellig utseende.
Hva med å påpeke likheter og ikke forskjeller? Med den ekstremistiske tankegangen til noen av disse såkalte kvinneforkjemperene, så gjør de seg selv en stor bjørnetjeneste.
De fleste kvinner mener ikke det de ytrer seg om, selv om uttaler seg som tillitspersoner.
Menn vil naturlig nok reagere sterkt negativt til personer som driver med en slik provoserende fremferdsel og kan derfor bli mer konservative bare for å gjøre et slags lite opprør mot de ekstreme meningene de ytrer.
Vil Yssen at kvinner og menn skal delta i samme konkurranseklasser? Hvis nei, da aksepterer hun jo at det finnes en forskjell på kvinner og menn og at visse deler av samfunnet må være “oppdelt”.
Vi kan se at i sporter hvor det ikke fokuseres på fysikk, men på hjernekapasitet, så stiller kvinner og menn i samme klasse (se: sjakk f.eks).
Jeg personlig håper å kunne se Marit Bjørgen og Petter Northug veksle med hverandre på en stafett, men jeg ser at det ikke er noe grunnlag for å slå sammen herre og kvinne langrenn f.eks.
Fra naturen av så er vi forskjellige fysisk. Det er forskjeller innenfor kjønnene også, men er det likestilling (dvs at alle skal ha likt utgangspunkt) at disse to kjønnene skal konkurrere mot hverandre når vi har så store forskjeller mellom kjønnene fra naturen sin side?
Jeg vil heller si at det er full likestilling at vi har 2 klasser, en for menn og en for kvinner, hvor man kan konkurrere med likest mulig utgangspunkt. Hadde vi f.eks hatt kvinner og menn i samme klasse i 100 meter friidrett, er jeg stygt redd for at de aller aller beste kvinnene ikke ville ha kommet frem på samme måte som de gjør nå. Det er bare å se på tidsnivåene for menn og kvinner.
Jeg er ikke mannsjåvinist og har vært for å gå ned i lønn for å få til likelønn i flere år, men jeg mener at vi ikke kan la bare disse ekstreme menneskene få all spalteplass og at moderate stemmer også kan få uttrykke seg. Dette går så klart begge veier, men det er nok dessverre personer a la Yssen som ødelegger mer for likestillingen enn noe annet.
Gatulerer med dagen til mange!
«kvinner med barn kommer dårligere ut på alle statistikker som måler penger, fritid, karriere og lykke mens det er omvendt for menn. Kvinner burde med andre ord hverken gifte seg eller få barn.»
jeg foreslår at yssen skiller seg og selger ungen sin – så kommer i alle fall hu “bra” ut på disse statistikkene hu setter så høyt.
VG har fjernet denne blogg fra linksamlingen under artikkelen..
Sier vel alt om hvilket samfunn vi lever i…
Sier vel alt om hvilket samfunn vi lever i…
Den er ikke fjernet. Bare ranket lavere enn de andre bloggene som har lenket til samme sak.
La nå folk gjøre som de vil. Jeg syns gammelfeministene skal prate med unge jenter og høre hva de synes og ikke bestemme for dem. Jeg tror i hvert fall vi er kommet så langt at alle har mer eller mindre like muligheter.
At det eneste de finner å klage på er morsinnstinktet kan i hvertfall tyde på det!!!
Jeg blir oppgitt over at det er forfatterne dere kritiserer nord og ned. Det er INNHOLDET i boken som er det aktuelle.
Jeg vil berømme både Simonsen og Yssen at de gjør noe. Unge mødre gidder ikke annet enn å i vandrer rundt på kjøpesenter med barna og tenker utseende, begynn å tenke litt innover, engasjer dere i det som virkelig foregår i samfunnet. Dere har fått med dere at kvinner er lite delaktig i politikk, mange unge velutdannede mødre, ser ikke nyheter engang.
Jeg har passert 65 år, forto da jeg var ca 5 år at det var en urettferdig verden med brødre som ble forfordelt. Det er utrolig hvor bevissløs nesten hele befolkningen er når vi kommer til likestillingstemaet. Til ALLE: vær erlig med deg selv, ikke kjeft på andre. Hvorfor er gutter så sexfixert? Hvorfor er krig et stort tema, hvem produserer våpen? Hvem lager reklamen?alle filmer med menn i hovedrollen? 97% av alle pengene i verden eies av menn. Les nettavisene idag, der ser vi at opp til 98% av kvinner i enkelte krigsland er omskjært, voldtatt, Unge gutter og jenter er velutviklet på å snakke og mene, men hva er innholdet i det de presenterer? Veldig ofte mye mangel på kunnskaper, skjerp dere. Jeg er sjokkert over kunnskapsløsheten. Helleland i Høyre må også skjerpe seg.
Når kvinner velger, velger de ofte det letteste som det blir minst bråk av, det, er kjekt for gutta, da slipper de også og skjerpe seg. Hele landet er snart en barnehage. Jeg har ment i svært mange år, at mennene må betale hjemmeværende at de må ha en pensjonsavtale. Hadde mennene giddet å gå hjemme i 10-15år og bli minstepensjonister, aldri i livet.
Frihet er å få være den du er skapt til å være, for en mann å være en mann, en kvinne en kvinne. Det er likestilling, rett til å være den vi er fra naturen. Å presses til noe unaturlig og kunstig er et banalt overgrep som er ulogisk ved at de er selvpåført. Feministene innskrenker sin egen frihet i frihetens navn, så forkvaklet kan man være. De har ødelagt likestillingskampen på innsiden til noe usunt og unaturlig. Dette er en skremmende samfunnsutvikling, det er et lyspunkt at alle innleggene førdømmer uttalesene, og like mange kvinner som menn. Da er det håp for Norsk familieliv.
Gammel Dame: Det dere gamle damer må skjønne er at du kan ikke tvinge frem interesser eller mål. Mange jenter jeg kjenner ser ikke på nyheter, leser kun sladderblader, liker helst ufarlig underholdning som himmelblå etc. Men hvem er det som synes det er negativt? Hovedsaklig dere andre damer…
Og gutter vil være gutter… Vi vil være sexfikserte, fotballfikserte, bilfikserte, maktfikserte etc. Ting kan tyde på at det er biologisk…
En kan være glad slike kvinner ikke har makten til å styre andre kvinners liv, og bare farer med kjeften når de endelig får oppmerksomhet. Nei, bare le og fortsett med livet slik du selv vil leve det
Hun kan kanskje slå seg på lag med Anna Anka?
Fostår ikke hvordan denne kvinnen (Yssen) kunne felle LO lederen, når hun sliter med slike personlighetsforstyrrelser .
Veldig bra skrevet. Er for øvrig litt usikker på om Yssen er 100% kvinne…
Hvorfor har de slike meninger? Svaret er enkelt… Ikke fått seg noe på veldig, veldig lenge.
Yssen og Simonsen har oppdaget det mange kvinneforkjempere etterhvert motvillig innser. At motstanden eller i beste fall likegyldigheten overfor forandringer og mot feminisme er størst hos kvinner selv. I det minste hos en såpass stor del av kvinner at det aldri vil lykkes å oppnå målet.
Indignasjonen rettes derfor etterhvert mot sitt eget kjønn, ikke så åpenlyst som mot menn riktignok, men det er likevel ikke vanskelig å lese den mellom linjene.
Dersom det finnes iboende egenskaper som er mer fremtredende hos et av kjønnene kontra det andre, så er konservatisme og trygghet rundt det kjente i tilfelle en egenskap kvinner bestitter.
Selvfølgelig vet vi at kvinner ofte kommer dårligere ut i forhold til pensjonspoeng osv. Og ja, dette er urettferdig.
Likevel, å få anledning til å bli kjent med sine barn og oppleve at de setter pris på det du gjorde for dem da de var små, kan ikke måles hverken i poeng eller kroner.
Kun dersom man besitter et totalt materialistisk menneskesyn.
Når disse kvinnene har gitt ut en bok og sier at det er et tap å bli mor så må jeg si at jeg synes forferdelig synd på barna deres!Tenk å høre dette fra sine egne mødre!!!FY!!!!!
Du må da skjønne at alt dette er satt på spissen.